http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1435543664/
1 名前: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/[ageteoff] 投稿日:2015/06/29(月) 11:07:44.01 ID:YiiH40YD0.net BE:545512288-PLT(15444) ポイント特典
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新国立「無謀」 JSC、1年前に認識 計画修正できず
2015年6月29日 07時31分
新国立競技場(東京都新宿区)の建設問題で、文部科学省から事業を任された日本スポーツ振興センター
(JSC)内では少なくとも昨年春の時点で、計画が行き詰まりをみせていたことが、関係者への取材で分かった。
下村博文文科相は今年五月に初めて、コストや工期が予定を大幅に超える恐れがあると認めたが、
関係者の証言からは、JSCが早くから計画の無謀さに気付きながら軌道修正できなかった様子が浮かぶ。
「文科省も有識者会議も助けてくれない」「日本の設計事務所は能力が低いのでしょうか」。昨年春、東京都内の
JSC本部に呼ばれた建築関係者に、複数の幹部職員が弱り切った様子で切り出した。
総工費千三百億円で始まった計画は、英国の建築家ザハ・ハディド氏の基本デザインがコスト増を招き、
二〇一三年十月の試算で三千億円に膨脹。JSCは規模を縮小して基本設計をまとめていたが、昨年三月の
公表予定は既に過ぎていた。
JSCを所管する文科省からも、建築家の安藤忠雄氏らがメンバーを務める諮問機関の有識者会議からも、
具体的なアドバイスはもらえていなかった。一方で建築界からは槇文彦氏をはじめ、巨大すぎる計画に批判が上がっていた。
「何が正しい情報か分からなくなってきた。正しいことを教えてほしい」。すがるように求める幹部らに、
技術的な問題点などを指摘すると、幹部らは計画の無謀さを認めつつ、「われわれは計画の推進が責務。
それ以外の行動は取れない」と吐露したという。
この関係者は「JSCは失敗のツケを自分たちが払わされている、と感じているようだった」と振り返る。
計画の無謀さは、設計手法からもうかがえる。一般的には設計ができてから、それに基づいて入札で施工業者を
決める。新国立では設計段階からゼネコンが参加することになり、昨年秋に大成建設と竹中工務店が入札で選ばれた。
理由は「難工事のためゼネコンの高い技術力が必要だった」(JSC)からだが、ある幹部は「設計後だと、
工事が難しすぎてゼネコンに逃げられるかもしれない。先に巻き込んでおきたかった」と明かす。(※以下ソース)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015062990071135.html
2 名前: アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:08:26.83 ID:vAQyiXpR0.net
都知事が無能だから無謀ってこと?
12 名前: ジャーマンスープレックス(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:15:21.84 ID:HKPUjgwZ0.net
>>2
決定した猪瀬はゴミだな
決定した猪瀬はゴミだな
24 名前: ダイビングフットスタンプ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:36:19.41 ID:gXdS5ovw0.net
>>12
猪瀬も下村に「無計画に500億なんて出せない」って断ってるんだよ。
それなのに下村は舛添には「都が500億出すことになっている」って
嘘をついた
35 名前: クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:53:27.16 ID:XJLHkyyE0.net
>>24
今度は文科省あたりから「都と交わした契約書が出てきた」って
やるんじゃねえの?
こんな風にさ。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20131126/dms1311261537017-n1.jpg
5 名前: 張り手(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:10:48.85 ID:WWIyWr+n0.net
女のデザインだからw
6 名前: アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:11:58.25 ID:5MffhHUP0.net
ただゼネコンにボラれてるって話なのに東京新聞は何が言いたいのか
高騰した原因のほとんどが人件費だぞw
高騰した原因のほとんどが人件費だぞw
8 名前: ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:13:29.71 ID:yv0/Dya00.net
>>6
震災後だからもともと人件費も何もかも上がるだろうって言われてたし
それで反対も多かったしね
21 名前: 張り手(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:29:24.66 ID:WWIyWr+n0.net
>>6
じゃぁ中国にでも外注しなよw
73 名前: 断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 14:11:35.61 ID:kF7/KIif0.net
>>6
ボラれてるるかどうかは積算出来ないんだから分かんないだろ(´・ω・`)
9 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:13:51.02 ID:DPHuGPOE0.net
お役所系って「え?どういう根拠でそんな低予算??」て言う入札するからなぁ・・・
16 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:20:46.64 ID:DPHuGPOE0.net
幹部らは計画の無謀さを認めつつ
「われわれは計画の推進が責務。それ以外の行動は取れない」
恐ろしいほどの思考停止だな・・・
「われわれは計画の推進が責務。それ以外の行動は取れない」
恐ろしいほどの思考停止だな・・・
52 名前: タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 12:38:26.07 ID:wiA1mpxa0.net
>>16
本当に人的にも組織的にも死ねばいいのにな
学ばないなこの国は誰のための何なんだろう
97 名前: アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/30(火) 02:11:21.31 ID:dDlF4f/y0.net
>>16
すげーな、軍部そのままwwww
18 名前: エルボードロップ(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:22:38.67 ID:ZxFhmdTU0.net
やるかやらないかじゃなくて、やるしかないんだよ
20 名前: 頭突き(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:28:14.98 ID:drrsRw/20.net
>>18
それ、どこのIT業界だよ。
46 名前: ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 12:06:05.83 ID:K0dGmim90.net
>>18
1年前に誰かがそれを言ったんだろうなw
63 名前: ランサルセ(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:23:58.15 ID:KaXQd8/Y0.net
>>18
特攻精神建材なり!
30 名前: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:42:46.47 ID:uzts7gY/0.net
アベノミクスでは建築に使う金は多ければ多いほどよいのでしょう。
景気刺激策。雇用維持
53 名前: デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 12:49:39.88 ID:Iw4XZjaN0.net
>>30
自民は建設業界が大きなバックだからなあ
37 名前: レッドインク(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:56:03.69 ID:DFYalLNy0.net
2500億円あったらスカイツリーが4塔建てれるってTVでやってた
ロンドン五輪のスタジアムの建設費は650億円 もう無茶くちゃな高額
今後自民の史上最大級の汚職事件になるかもな
39 名前: 張り手(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:58:58.58 ID:WWIyWr+n0.net
まぁ海外と比べても意味は無いw
基準自体が違うのだから
48 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 12:09:33.55 ID:DPHuGPOE0.net
まぁ、JSCも天下りのための組織だから運営能力なんて無いに等しいんだろうな
54 名前: ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:00:30.53 ID:cXm/5l120.net
ハライタイwwwwww
どこの発展途上国だよ
55 名前: 張り手(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:05:13.73 ID:WWIyWr+n0.net
>>54
たぶんデザイン画がひどすぎた
機械屋にガンダムのデザイン見せたようなもんじゃねw
61 名前: ランサルセ(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:23:04.44 ID:KaXQd8/Y0.net
>>54
ホントに恥ずかしい
日本人がこんなに劣化したって事がよく分かった
56 名前: 張り手(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:12:05.56 ID:WWIyWr+n0.net
http://www.cnn.co.jp/showbiz/35066553.html
イラク出身のハディド氏の超モダンなデザインは国際コンペで選ばれた。
だが、従来の競技場に比べ非常に規模が大きく建築費もかかるものだったため、
当初から厳しい批判があり、「自転車用のヘルメット」のようなデザインだと揶揄(やゆ)されてきた。
また旧国立競技場の解体の遅れや、資材費と建設費の高騰といった問題も発生した。
プリツカー賞受賞者で東京体育館などの設計で知られる槇文彦氏らのグループは、
ハディド案から特徴的なアーチを取り去り、建設費を削減する案を提唱。
最大の問題はコストと建設期間の長さだとの見方を示した。
また、テンプル大学のジェフリー・キングストン教授は、旧国立競技場を改修して使うべきだと主張。
「これほど大きな競技場が必要となるイベントなどほとんどない」と指摘した。
58 名前: 張り手(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:16:02.82 ID:WWIyWr+n0.net
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt5073_0215Zaha_Hadid_2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/e8/3bad7ec421469ee3a8237746b6c4836b.jpg
60 名前: ランサルセ(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:22:05.12 ID:KaXQd8/Y0.net
安藤忠雄はもう信頼しない
66 名前: 張り手(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:28:34.52 ID:WWIyWr+n0.net
つか、これ日本で設計するんだろw?
むりやでw
こいつにやらせろよ
日本の基準でさw
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt5073_0215Zaha_Hadid_2.jpg
68 名前: レッドインク(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:45:41.45 ID:DFYalLNy0.net
ゼネコンの奴ら五輪決まった瞬間から100年に一度の稼ぎ時って狂喜したからなあ3000億円以上にしてボロ儲けしようって魂胆だろ
70 名前: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 13:49:46.28 ID:uzts7gY/0.net
>>68
オリンピックをネタにした建築関係は、全国で見るともっとありそう
71 名前: 張り手(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 13:55:27.36 ID:WWIyWr+n0.net
ボロ儲けw
大赤字だよw
72 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 13:59:22.09 ID:DPHuGPOE0.net
今ゼネコンは土方の人件費高騰で利益率厳しいぞ
厳しい条件の入札には手を出さないくらいだから、
今さら新国立の予算減らせって言われても絶対飲まなそうだ
76 名前: 目潰し(中国地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 14:40:08.74 ID:xGSgOiOm0.net
2500億円はいくらなんでもひどいわ
ヤフオクドームでさえ700億円だぞ
77 名前: デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 14:42:26.05 ID:kOrbr4NF0.net
>>76
あれで700億なら2500億が適正価格に感じるな
79 名前: 目潰し(中国地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 14:45:47.41 ID:xGSgOiOm0.net
>>77
しょうもないこと言うなや
じゃあ札幌ドームは?
あれも700億円かそこらだろ
マツダスタジアムなんて100億切ってるぞ
84 名前: レッドインク(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 17:06:09.63 ID:DFYalLNy0.net
旧国立競技場を補修して使えば凄い金が浮いたのにな 全部自民の描いたシナリオになった
今なら補修の技術も凄いんで十分使えたのに
税金を毎日毎日飲み食い何から何までメチャクチャに使ってるから感覚がもうおかしくなってるんだな自民議員
88 名前: タイガースープレックス(福島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/29(月) 17:25:19.65 ID:j3Obor0c0.net
最後はいつも責任者があやふやになる
誰も逮捕されない
各省庁の無駄な建物運営施設は毎年赤字でタダ当然で売却
そして責任者追及はされないままお蔵入り
しかしこんな莫大なお金はいったいどこから湧いてくるんだろう
94 名前: ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/30(火) 01:33:49.37 ID:HszfGE7eO.net
>>88
ジャパニーズ
コンコルド錯誤の定番だな
ジャジャジャジャジャジャ
ジャアアアップ()
96 名前: アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/30(火) 02:09:57.56 ID:dDlF4f/y0.net
>>1
旧国立競技場そのまま使えば良かったのに