http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428735341/
1 名前:れいおφ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 15:55:41.25 ID:???*.net
将棋のプロ棋士5人と、コンピューターの将棋ソフトが対戦するイベント、「電王戦」の
最終局が東京で行われ、対局が始まって僅か49分でコンピューター側が負ける異例の展開となりました。
電王戦でプロ棋士側が最終的に勝ち越したのはこれが初めてです。
将棋の「電王戦」はプロ棋士5人と、5つの将棋ソフトが対戦する団体戦です。
これまで2勝2敗で11日の最終局を迎え、東京・渋谷区の将棋会館で阿久津主税八段と、
将棋ソフトの「AWAKE」が対戦しました。
対局は、開始から僅か49分の午前10時49分、将棋ソフト側が21手で投了する異例の展開となりました。
電王戦は団体戦の形になった2年前の大会からプロ棋士は通算、
2勝しかしておらず、コンピューターが圧倒的な強さを見せていました。
ことしは、一局目と二局目でプロ棋士側が連勝したあと、コンピューター側が2連勝して巻き返していて、
イベント始まって以来、プロ棋士側が最終的に勝ち越したのはこれが初めてです。
阿久津主税八段は「AWAKEは中盤から終盤にかけて強いので序盤が勝負だと思った。
これまでの対局で優勢を読むのが人間より早いと感じていて、実際に戦ってみてもかなり強いと感じた。
勝ち越しがかかるなかでの対局でかなり緊張し、
最後の一手を打つまで優勢は確信できなかった。勝ててよかった」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150411/k10010044851000.html
PV
将棋電王戦FINAL 第5局 阿久津主税 八段 vs AWAKE
放送ページ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199947253
『将棋電王戦FINAL』特設サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/final/
公式動画 電王戦FINALへの道
https://www.youtube.com/user/denou
http://ch.nicovideo.jp/denousen/video
ツイッター 電王戦FINAL現地からの声
https://twitter.com/denou_ntt
ニコ生 将棋公式チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/shogi
前スレ ★1=2015/04/11(土) 10:55:56.55
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428728493/
2 名前:れいおφ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 15:55:49.99 ID:???*.net
関連スレ
【将棋】「電王戦FINAL」第4局 村山慈明七段が将棋ソフト『Ponanza』に敗れる…2勝2敗で最終局へ[04/04] [。](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428147974/
【将棋】「電王戦FINAL」第3局 稲葉陽七段、将棋ソフト『やねうら王』に敗れる…2勝1敗に[03/28] [。](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1427540547/
【将棋】「電王戦FINAL」 第2局、永瀬拓矢六段がSeleneを破りプロ棋士2連勝!永瀬勝勢の局面で“角不成”→ソフト対応できず反則負け★5 [。](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1427007965/
【将棋】「将棋電王戦FINAL」開幕 第1局、プロ棋士が先勝! 斎藤慎太郎五段が将棋ソフト『Apery』に圧勝 [2015/03/14] [。](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426333514/
【将棋】4/11『電王戦FINAL』 2勝2敗で迎える第5局――人類とコンピュータ、決着のとき 「阿久津主税八段×AWAKE」の見どころは[04/09] [。](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428587748/
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:56:07.22 ID:rth91wN10.net
竜王9連覇した魔太郎ですら、ボナンザにひやひや勝ち
もう8年も前の話だ
くだらない異種格闘技戦はもうやめちまえ
たとえ人類最速であっても駄犬の足下にも及ばない
もう8年も前の話だ
くだらない異種格闘技戦はもうやめちまえ
たとえ人類最速であっても駄犬の足下にも及ばない
25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:01:39.32 ID:NR+YyAO40.net
>>3
嘘をつくな嘘を
当時のボナンザは奨励会レベルだ
嘘をつくな嘘を
当時のボナンザは奨励会レベルだ
41 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:04:17.53 ID:rth91wN10.net
>>25
魔太郎がひやひや勝ちだったのは事実だ、馬鹿者
魔太郎がひやひや勝ちだったのは事実だ、馬鹿者
4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:56:27.99 ID:Ih2EYqmk0.net
人間をなめるなポンコツwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:57:05.01 ID:leZa6xMP0.net
>>997
つねに最適解をベースに置くのが基本やからそれするとコンピューター選手権で成績残せやんくなるから結局終わる
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 15:57:07.20 ID:U8kXdbx80.net
【放送事故】 わずか21手、ソフトまさかの投了!?
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:57:32.82 ID:/IrHVM/M0.net
技術は使う人間次第で善にも悪にも変わる
日本のIT屋は悪人
こいつらは人間の足を引っ張ることしかやらない
ソフト将棋を作っているのも、棋士の一生を台無しに
するのが目的
8 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:57:34.44 ID:S0Nn/+hf0.net
アマが編み出したハメ手をなぞっただけのハメ津(A級全敗男www)さんのスレです
たくさんの人たちが大迷惑wwwww
たくさんの人たちが大迷惑wwwww
15 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:59:34.42 ID:Ih2EYqmk0.net
>>8
それ以前に阿久津8段が発見している手ですからwwwwwwwwww
捏造やめろクズ
それ以前に阿久津8段が発見している手ですからwwwwwwwwww
捏造やめろクズ
47 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:05:12.55 ID:IlKVhDjq0.net
>>15
前から将棋ソフト全体にある穴として周知されてたから
試しに阿久津がAWAKEにやったら同じ穴があるっての見つけただけ
阿久津が見つけたわけじゃなくて前からある穴
それを100万円企画まで知らなかった開発者の勉強不足が原因
前から将棋ソフト全体にある穴として周知されてたから
試しに阿久津がAWAKEにやったら同じ穴があるっての見つけただけ
阿久津が見つけたわけじゃなくて前からある穴
それを100万円企画まで知らなかった開発者の勉強不足が原因
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:07:24.96 ID:o81I0Ied0.net
>47
結局、元奨励会ってだけでソフトは詳しく知らない、ponanza改造しただけのプログラマーだったってことかな
結局、元奨励会ってだけでソフトは詳しく知らない、ponanza改造しただけのプログラマーだったってことかな
77 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:12:02.00 ID:QeJfZuv30.net
>>58
AWAKEはBonanzaベース
ponanzaは別系統
名前的に紛らわしがw
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:14:18.57 ID:o81I0Ied0.net
>77
あら、違うソフトだったのね 知らなかったわ 失礼しました・・・
19 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:00:55.73 ID:2heWvmA60.net
>>8
でもこのソフトもボナをなぞっただけなんだよね
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:58:25.17 ID:/IrHVM/M0.net
ソフト将棋w
日本のITは日本にも世界にも人類に何も貢献しない
頭の腐ったゲロ以下のクズが世界で新しく生まれる技術を
パクって日本の小さな縄張りのなかで金儲けするだけ
暇があればこうやって人の人生を侮辱してもてあそぶゲス野郎
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:58:35.61 ID:rth91wN10.net
あとはもう名人戦で名誉挽回するしかない
なめ、ちゃんとやれ
気合い入れてやれ
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 15:58:39.04 ID:Mk3xkv6g0.net
なんだそら。
無駄に粘ったり、20手であっさり投了したり。
不思議なもんだな。
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:01:07.60 ID:3244dPex0.net
>>11
ソフトはまだまだ続けるつもりだったけど開発者が勝負を投げただけ
ゲームに負けそうになってリセットボタンを押す子供っていうのがぴったりだと思う
12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 15:59:09.10 ID:rfo5RvQE0.net
ソフトにプロの棋譜を一切読み込ませないかわりにプロにソフトを貸し出さない
これで勝負してくれ
寄付を読ませてないコンピューター同士で対戦させまくって成長したcomこそ
本当のコンピューターの思考能力なのだから
これで勝負してくれ
寄付を読ませてないコンピューター同士で対戦させまくって成長したcomこそ
本当のコンピューターの思考能力なのだから
28 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:01:52.93 ID:nkkVso9C0.net
>>12
やねうらはプロ棋士の棋譜や他の開発者の技術を使わないソフトを目指してるって聞いたけど、今回はどうだったのかな
49 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:05:28.98 ID:X3bnXtVO0.net
>>12
それならまだプロ圧勝じゃないか
13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 15:59:11.32 ID:gqVfFVAy0.net
勝ちに拘らない方がプロとは思えないな
22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:01:14.26 ID:Ih2EYqmk0.net
>>13
大勝利の為なら手段を選ばずwwwwwwwwwwwwwwwwww
これぞプロやwwwwwwwwwwwwwww
勧誘のプロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 15:59:49.63 ID:a0rOlDaU0.net
ドワンゴにとっては美味しくないコンテンツなんだよな
ニコ生三大コンテンツなんて谷川の前で言ったのはおべんちゃらで、来場者数なら孤独のグルメの再放送にも勝てない
スロットや麻雀でもこのくらいの来場者数は稼げちゃうのに経費ばっかりかかるのが電王戦
もっともっと来場者数は伸びるはずという期待を込めて三大コンテンツなんて川上は言ったのかなあと今では思う
第2回電王戦からむしろ下がってるじゃん、来場者数
連盟に切られてドワンゴ大弱りなんて言ってる奴がいるけど、とてもそうには思えない・・・
54 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:06:39.03 ID:ywr35LBj0.net
>>17
第二回が面白すぎたんだよな
それ以降は将棋以外の無駄なものが増えすぎてどんどんつまらなくなっていった
18 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:00:50.22 ID:rfo5RvQE0.net
アマにすら見つけられる弱点がある事こそソフト開発者の恥だろ
それを使うのは当たり前の事だわな
35 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:03:19.19 ID:leZa6xMP0.net
>>18
結局脆弱性の話だからなあ
しかも修正パッチ当てたら今度はそのアプリそのものがダメになる種類の
20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:00:57.23 ID:E/nKlgyF0.net
プログムとは人間の知的好奇心、向上心、の中で発展するものであり
将棋、その他のゲームなどと並列に存在している。
プログラム自体を擬人化し「人間の外側」にだし、
人間を超える、阻む、倒す存在としてとらえる人がいる
何かのアニメとかの影響?そんなにロマンチックで…大丈夫なの?
23 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:01:14.95 ID:h+X/KO/C0.net
人間がボロ負けになってもいいからソフト側に制限かけないで盛り上がった第二回のルールでやればいいのに
これじゃあ興行的におもんないで
最強ソフトと戦うからあれだけ人気だったのに
37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:03:55.39 ID:rfo5RvQE0.net
>>23
コンピューターが手を読むのが速くて人間の思考時間が短くなって人間がミスしまくっただけ
なのに?
何が面白いんだか
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:02:19.66 ID:x9EhjzCP0.net
前スレで少しわかったけど、結局これ、PCの量的問題なんだな。
前みたいに東大Macクラスターとかだったらこういうことはもう
ないってことだろ? 今回のPCのスペックだとまだPCに十分勝てる
ということ。そんな試合やって意味あるのかな。
やっぱり無差別級のチャンピオンが一番強いんだから。
前みたいに東大Macクラスターとかだったらこういうことはもう
ないってことだろ? 今回のPCのスペックだとまだPCに十分勝てる
ということ。そんな試合やって意味あるのかな。
やっぱり無差別級のチャンピオンが一番強いんだから。
39 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:04:15.48 ID:3244dPex0.net
>>31
まぁ制限無くしたら誰も勝てないレベルだしな
限られた制限の中で如何に勝つプログラム組めるかが開発者の腕の見せ所
まぁ制限無くしたら誰も勝てないレベルだしな
限られた制限の中で如何に勝つプログラム組めるかが開発者の腕の見せ所
67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:09:24.73 ID:x9EhjzCP0.net
>>39
だよねー。でもそれって結局、PCとやってるとかいいつつプログラマー
と勝負してるのと一緒だし、PCの性能良ければPCの勝ち、という時点で
もうすでにタイマン勝負じゃないよな。俣木さんはすごすぎるけど、
それ以降エポックメイキングなことがないよね。最近のソフトで
コペルニクス的展開のソフトってあるのかな?
だよねー。でもそれって結局、PCとやってるとかいいつつプログラマー
と勝負してるのと一緒だし、PCの性能良ければPCの勝ち、という時点で
もうすでにタイマン勝負じゃないよな。俣木さんはすごすぎるけど、
それ以降エポックメイキングなことがないよね。最近のソフトで
コペルニクス的展開のソフトってあるのかな?
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:12:39.52 ID:2heWvmA60.net
>>67
どこかのオッサンがボナ並列化してエポックメイキングだ!名人を超えた!って騒いでたのは放っておくとして、
NDFの次元下げくらいじゃないかな、その後のコンピュータ将棋の発展に貢献したのは
それでもボナほどじゃないけどね
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:02:27.64 ID:S0Nn/+hf0.net
16 :名無しさん@恐縮です:2015/04/11(土) 15:59:34.64 ID:wm/lfbPY0
本当に阿久津氏がアマより先に、2八角を発見していたのか。
同僚に語っていた。阿久津さんがそう言っていた。葛藤していたようだ。
だけだもんな。
実は、オレのほうが阿久津よりも先に発見してたよ
証拠はないけどな
↑これ、信じる奴はバカwww
本当に阿久津氏がアマより先に、2八角を発見していたのか。
同僚に語っていた。阿久津さんがそう言っていた。葛藤していたようだ。
だけだもんな。
実は、オレのほうが阿久津よりも先に発見してたよ
証拠はないけどな
↑これ、信じる奴はバカwww
57 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:07:23.28 ID:Ih2EYqmk0.net
>>33
バカは阿久津だっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
34 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:03:19.01 ID:rth91wN10.net
真の勝者は穴を指摘したアマチュア
阿久津はただシナリオ通りに演じただけ
ただの大根役者
36 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:03:52.45 ID:sVQdsDE20.net
ハメ技でいいならプロが出てる意味がないなw
45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:04:54.17 ID:Ofdxc2LH0.net
>>36
そう、プロがわざわざ相手してやるほどのものではない
まだアマでも十分勝てるということがわかった
94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:15:03.90 ID:IBQpaFna0.net
>>36
今回でそれがよく分かったんじゃないの
角の不成りでバグるソフトとかが出てきたりしてるし
まだまだソフト同士で切磋琢磨してれば良いと思うわ
38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:04:09.08 ID:dXIF8c0E0.net
まあ修正はアリのルールにするべきだったな
そのかわり、修正したソフトは24時間以内に棋士に提供するとか縛りを付ければ良い
こういう結末は興ざめと言うしかねーね
85 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:13:47.43 ID:c+m/0i1z0.net
>>38
そもそもなんで提供する必要があんの?
提供アリなら棋士も谷川とか加藤とか、本業どうでもいい奴を出場させろよ
今回そこそこ若い奴が必死に研究した結果勝利してたろ?
でも、業界ではそういうのは研究っていわず、デバッガーっていうんだよ
いわゆる電子ゴミ拾いな
若手にそんなことやらせて貴重な時間を潰させるなら、
年寄りが出るか、ぼろ負けしてもいいから提供なしにすべきなんだよ
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:04:16.33 ID:d/NfGxkK0.net
ルール上は一点の曇もなく阿久津さんの勝利
興行としては残念な結果
美学がどーたら言ってスレ伸ばすのは2ch
興行としては残念な結果
美学がどーたら言ってスレ伸ばすのは2ch
56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:07:14.02 ID:X3bnXtVO0.net
>>40
しかも美学とかいってるのはアマ10級レベル
しかも美学とかいってるのはアマ10級レベル
64 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:09:02.73 ID:Ih2EYqmk0.net
>>56
プロなら大勝利の為にどんな汚い手も使いますよねwwwwwwwwww
まるで創価学会wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:11:50.81 ID:X3bnXtVO0.net
>>64
何が美しくて何が美しくないか分からないバカがプロの説明読んでわかったフリして偉そうにするとかみっともないな
つか、本当にアマ10級レベルなのか
そんな奴に将棋を語る資格ないわ
80 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:12:22.33 ID:K/obRqvQ0.net
>>56
この人もアマ10級レベルなんだろうな
【羽生】ええ。つまり、勝ち負けだけで決めるんだったら、それこそ、ジャンケンでも何でもいいわけです。
プロが勝負した過程は「棋譜」という形でしっかりと残るんです。
勝負の過程で、あっこれはすごい一手だとか、これはまったく考えもつかなかった素晴らしい新手だとか、
いいものをどれだけ後世に残せるのかが、僕にとっては価値のあることだと思っているのです。
この人もアマ10級レベルなんだろうな
【羽生】ええ。つまり、勝ち負けだけで決めるんだったら、それこそ、ジャンケンでも何でもいいわけです。
プロが勝負した過程は「棋譜」という形でしっかりと残るんです。
勝負の過程で、あっこれはすごい一手だとか、これはまったく考えもつかなかった素晴らしい新手だとか、
いいものをどれだけ後世に残せるのかが、僕にとっては価値のあることだと思っているのです。
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:04:30.59 ID:hsejU6kU0.net
ひどい棋譜だな 以下19角成りに38玉で17飛車の馬取りが受からない
PCはこの筋が読めないのか?
62 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:08:38.84 ID:rfo5RvQE0.net
>>42
手をしらみつぶしに呼んで優位さを計算するだけだから読めないんだろうな
人間同士の棋譜を読み込んで序盤〜中盤をその通りに進めて
中盤から後半以降手が縮まった時にだけミスをしないと言う利点を発揮する仕様だから
浅く広くしか読めないと言う欠陥だからどうしようもないんだろう
人間がミスをするのがどうしようもないように
43 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:04:42.84 ID:S0Nn/+hf0.net
34 :名無しさん@恐縮です:2015/04/11(土) 16:03:19.01 ID:rth91wN10
真の勝者は穴を指摘したアマチュア
阿久津はただシナリオ通りに演じただけ
ただの大根役者
そのとおり
ハメ津は単なるマリオネットに過ぎない
称賛されるべきは100万円とったアマチュア
ハメ津は単なる猿マネの猿
44 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:04:43.65 ID:GE0WWVWp0.net
この『投了』って歴史に残る鬼手なんじゃ…
後年ずっとこのインパクトのある投了図と一緒に
■プロが一般で言う所の棋力では太刀打ち出来ないと盤上で認めた
■ソフト貸し出し等のレギュレーション
がずっと将棋の歴史に残るだろうし。
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:05:04.07 ID:rsEqF8sv0.net
これこの後どうやって二八の角取るの?全然わからん、誰か教えて下さい。
73 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:10:19.90 ID:6u0zcKm00.net
>>46
しばらく進めるとコンピューターが馬と桂馬の交換をしてくる
50 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:05:56.31 ID:E/nKlgyF0.net
将棋の手にプロもアマもない。誰が先もあまり関係ない
将棋界的にはそういうことになっている。
アマが先に発見した手で勝った…
お おう
51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:06:03.64 ID:2heWvmA60.net
結果的に残ったのはプロの3勝2敗という結果
バカがギャーギャー騒いでるけど、結果は結果
負けてからレギュレーションに文句言ってるのとか本当にバカ
53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:06:35.33 ID:zKB0C6Tb0.net
試合を面白くするため弱点を慮って避けてやんないと勝負にならないって
全然対等じゃなくね? すげー弱いって事じゃね?
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:09:27.84 ID:2heWvmA60.net
>>53
このスレのソフト厨曰く、プロはソフトの弱点突いたら駄目らしいよ
終盤でプロが詰み見つけたらどうするんだろうね、それも避けなきゃいけないのかな?
55 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:07:01.68 ID:damYfmJg0.net
プロに勝つほど強くなったソフトの序盤21手目での死活判断を底辺プロにすらなれなかった者が下すこと自体が大間違い
ponanzaの山本のように自分の棋力ではわからないから最後まで指させるほうが正しい
実際それほど大差な局面じゃないしこの手順で勝てたのもトップアマが何人も挑戦して一人しかいないんだからな
あの100万円企画で負けたときより今回のPCのスペックも大分上だし、あそこで止めるのは負けそうになるとすぐリセットボタン押す子供と一緒
ponanzaの山本のように自分の棋力ではわからないから最後まで指させるほうが正しい
実際それほど大差な局面じゃないしこの手順で勝てたのもトップアマが何人も挑戦して一人しかいないんだからな
あの100万円企画で負けたときより今回のPCのスペックも大分上だし、あそこで止めるのは負けそうになるとすぐリセットボタン押す子供と一緒
69 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:09:42.19 ID:X3bnXtVO0.net
>>55
ほんと
ここから阿久津側を持ってプロにもソフトにも勝てないバカがああだこうだ言ってるのは本当に滑稽
ほんと
ここから阿久津側を持ってプロにもソフトにも勝てないバカがああだこうだ言ってるのは本当に滑稽
79 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:12:11.93 ID:Ih2EYqmk0.net
>>69
詭弁のお手本だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
詭弁のお手本だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:13:31.00 ID:X3bnXtVO0.net
>>79
それはお前だ
>>80
関係ないコピペを張り出して気でも狂ったか
それはお前だ
>>80
関係ないコピペを張り出して気でも狂ったか
90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:14:24.16 ID:K/obRqvQ0.net
>>84
将棋の美学について語っているではないか
99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:15:36.90 ID:X3bnXtVO0.net
>>90
羽生は棋譜を見て美学がわかるけどお前は見てもわからないだろ?
そんな奴に語る資格はないんだよ
59 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:07:26.65 ID:WemSx0S90.net
坂田三吉ならコンピューターに圧勝だろうな
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:08:26.77 ID:sO+6ww840.net
阿久津は人間相手には絶対やらない駒組みしてる
阿久津はつまらん将棋したな
こんな嵌め手に引っ掛かるコンピュウターもアホだな
65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:09:06.89 ID:rth91wN10.net
一応、確認しておこう
2014年はプロの1勝4敗
2013年はプロの1勝3敗1持将棋
2012年は米長の負け
2014年はプロの1勝4敗
2013年はプロの1勝3敗1持将棋
2012年は米長の負け
75 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:11:34.90 ID:dXIF8c0E0.net
>>65
もう人間はまともにやったら勝てないから、どんどんソフトにハンデ付けてる状態だもんなあ
ハンデ師の腕前が問われますわ
もう人間はまともにやったら勝てないから、どんどんソフトにハンデ付けてる状態だもんなあ
ハンデ師の腕前が問われますわ
86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:14:00.69 ID:h+X/KO/C0.net
>>75
ほんとそれだわ
勝負は持てる力を全力でぶつけあうのが楽しいのにソフト側だけ最初からハンデ戦だからな
それで勝ち負けとかいってもガチ勝負してた第二回より盛り上がる訳がない
ほんとそれだわ
勝負は持てる力を全力でぶつけあうのが楽しいのにソフト側だけ最初からハンデ戦だからな
それで勝ち負けとかいってもガチ勝負してた第二回より盛り上がる訳がない
93 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:14:41.16 ID:99uXi5to0.net
>>86
事前研究は人間でもやるだろ?
事前研究は人間でもやるだろ?
88 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:14:17.29 ID:fKdz3mAE0.net
人間厨「ハメ手にハマるならそれがソフトの実力だろ!勝敗が全て!」
つまりプロの実力はソフトに完敗ということでおk?>>65
66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:09:09.87 ID:fKdz3mAE0.net
ハメ津・ロドリゲスwwwwwwwwwww
70 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:09:46.27 ID:h+X/KO/C0.net
そうそう第二回が1番楽しかったのにいらない制限つけてコンテンツを台無しにしてる
すげーもったいない
74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:11:14.79 ID:S0Nn/+hf0.net
A級全敗&アマパクリハメ手勝ち男
ハメ津・ロドリゲスwwwwwww
78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:12:08.40 ID:WemSx0S90.net
人間もまだまだソフト面では機械に勝てるんだな
ハード面はユンボと腕相撲して100%勝てなくなってしまったが
82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:13:19.74 ID:iq2MUyBU0.net
AWAKEの開発者に、この電王戦をぶち壊す権利なんてないぞ。
自分の衝動だけで、嫌になったから投了とかふざけるな。
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:14:13.36 ID:Ih2EYqmk0.net
>>82
投了もルールの内ですよwwwwwwwwwwwwwwwwww
91 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:14:41.01 ID:SaIgcf6w0.net
ソフト厨
「入玉は卑怯」
「ハメは卑怯」
「なぞりは卑怯」
「プロはソフトの弱点をついてはいいけない」
「プロが勝った時は全部ハメかなぞりとする」
以上の行為を禁止すればソフトは名人以上
98 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:15:35.14 ID:Ih2EYqmk0.net
>>91
投了は卑怯wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
92 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:14:41.00 ID:rfo5RvQE0.net
しかしソフト開発者と2chのソフト厨は気色悪いやつばかりだな
なんでなんだ?
別に今回ソフトが負けてもまたさらにいい物を作ったらいいだけなのに
あくまで現時点ではまだまだ欠陥があり弱いと言うだけなのだから
それとも今以上に強くすることは諦めてるのかな?
95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/11(土) 16:15:20.92 ID:rth91wN10.net
ボナンザにひやひや勝ちの魔太郎も、竜王戦で不世出の天才羽生に対し3連敗4連勝の奇跡を起こした
素晴らしい
人は見た目が9割
棋士は見た目は関係ない
糸谷竜王も連覇し続けろ
竜王10連覇を目指せ
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:15:21.32 ID:SaIgcf6w0.net
ソフト厨
「入玉は卑怯」
「ハメは卑怯」
「なぞりは卑怯」
「プロはソフトの弱点をついてはいいけない」
「プロが勝った時は全部ハメかなぞりとする」
「長考は卑怯 短時間の将棋でなければならない」
以上の行為を禁止すればソフトは名人以上
「入玉は卑怯」
「ハメは卑怯」
「なぞりは卑怯」
「プロはソフトの弱点をついてはいいけない」
「プロが勝った時は全部ハメかなぞりとする」
「長考は卑怯 短時間の将棋でなければならない」
以上の行為を禁止すればソフトは名人以上
97 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:15:33.11 ID:Qg2Qy8K+0.net
そもそも今回はバグでも何でもないからな
バグでフリーズして動かなくなるならまだしもソフトは何の問題も無く続けてた
あれがダメならソフトに不利になる手は全て「せこい手」になっちゃう
将棋・プロ棋士への憎しみやしょうもない正義感から阿久津に悪い印象を持ったとしても、
巨瀬の早投げは正当化できん
投了は弱点を突かれてムカついた開発者の判断w
投了後のインタビューで
「プロが指すとは思わなかった」だってさwwww
定跡にプロもアマも関係ねー
序盤で自分の思い通りにならなかったら投げるってガキかよ
巨瀬はもう将棋界隈から追放だろ
100 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 16:15:38.84 ID:nVNwlp/m0.net
よくわからんのだがソフトに弱点があるなら対局前までに修正しちゃだめなの?